現(xiàn)階段，大宗商品(4410.19,-91.020,-2.02%)經(jīng)歷了長達(dá)2個(gè)多月的連續(xù)上漲，而從年度的漲幅來看，很多商品今年以來的反彈已經(jīng)收復(fù)了近兩年以來的跌幅，在這種狀態(tài)下，究竟上漲能否在明年繼續(xù)持續(xù)，外部黑天鵝事件一觸即發(fā)，究竟又會(huì)對(duì)國內(nèi)市場造成何種影響？
本文為中信證券(17.74,-0.220,-1.22%)(行情600030,買入)2017年資本市場年會(huì)上大宗商品圓桌論壇環(huán)節(jié)紀(jì)要
紀(jì)要整理| 中信期貨
敖翀：大家在這個(gè)時(shí)候整個(gè)投資人非常關(guān)心的是持續(xù)性的問題，持續(xù)性的邏輯單從商品的角度來看，比如說明年的漲現(xiàn)在已經(jīng)開始漲起來了一些品種，可能不具備特別大的彈性。未來大家認(rèn)為彈性最大的是哪一些方向？包括我們剛才說，今年看好的有農(nóng)產(chǎn)品(13.46,0.010,0.07%)(行情000061,買入)，市場是否一致的預(yù)期，這是我想提的第一個(gè)問題，請(qǐng)教尹丹老師。
中信期貨宏觀策略研究主管尹丹：其實(shí)我覺得這個(gè)所謂的一致性，我其實(shí)并不是太擔(dān)心這個(gè)問題，因?yàn)槲覀冇械臅r(shí)候還是要順應(yīng)市場，而且我作出對(duì)于包括對(duì)能源和農(nóng)產(chǎn)品的判斷，就是一方面基于歷史數(shù)據(jù)的考量，歷史上可能有一些比較相似的時(shí)期，那個(gè)時(shí)期相信當(dāng)時(shí)的市場應(yīng)該也是有類似的預(yù)期，歷史總是在重復(fù)。
其二我們也可以看到現(xiàn)在有些，我們也在跟蹤像美國大的ETF資金的流向，我們很早的時(shí)候有已經(jīng)看到了有些ETF，其實(shí)在今年年初他們就開始在布局能源，包括黃金、農(nóng)產(chǎn)品，所以我們對(duì)于整個(gè)市場的持續(xù)性的信心主要是來自于這部分資金，它已經(jīng)在做布局了，就像聰明錢已經(jīng)事先作出了反應(yīng)，所以對(duì)于我們的判斷我們也是找到了這樣的邏輯，不管是從歷史上還是從當(dāng)前資金的傾向上也好，我們都是找到根據(jù)的，所以我們覺得可能更多是來自這方面的考慮，因?yàn)楸緛磉@個(gè)市場我覺得價(jià)格本來就是對(duì)于市場預(yù)期的一種反映，我們?yōu)槭裁匆シ穸ㄟ@種所謂市場一致的預(yù)期，當(dāng)大家都預(yù)期這個(gè)市場存在這樣的反應(yīng)的時(shí)候，我覺得我們應(yīng)該順應(yīng)它，而不是否定和恐懼它，我們現(xiàn)在更重要的就是看這樣的預(yù)期能持續(xù)多久，這才是最重要的。
敖翀：持續(xù)性，比如上半年和下半年，有沒有什么判斷？比如上半年有可能機(jī)會(huì)更多，領(lǐng)域上有沒有什么細(xì)分？
尹丹：如果具體來看的話，我覺得上半年就是陳靜講的，農(nóng)產(chǎn)品上半年農(nóng)產(chǎn)品比較多，還有包括劉建也跟大家分析能源也集中在上半年，所以大部分我們覺得上半年介入的機(jī)會(huì)好一些，到了下半年相應(yīng)的一些基本面宏觀的影響可能都會(huì)弱化一些，所以這個(gè)大的行情我覺得就我而言，我也是覺得上半年機(jī)會(huì)會(huì)更多。
敖翀：徐總銅這塊你感覺金屬這塊會(huì)不會(huì)持續(xù)？或者說還有些什么樣的新的增量會(huì)影響到明年？
銅陵有色(3.13,-0.100,-3.10%)(行情000630,買入)商務(wù)部高級(jí)經(jīng)濟(jì)師徐長寧：銅這個(gè)商品，從大宗商品來講應(yīng)該講是比較另類，10月份開始就基本不動(dòng)，銅整體還是相對(duì)來講比較反映經(jīng)濟(jì)大的周期變化，整體宏觀經(jīng)濟(jì)形式，因?yàn)榻衲甑暮谔禊Z事件比較多，你說誰說得好說得準(zhǔn)比較難，周期性的特別難，所以銅一開始沒反應(yīng)。
銅金九銀十以后比較大，另外最樂觀的看法，銅2018年會(huì)慢慢好轉(zhuǎn)，供應(yīng)頂峰慢慢向供應(yīng)短缺縮減，銅沉淀的資金量前期沒什么資金，它排第二，比某些品種存量少，但這輪資金的博弈比較明顯，到2018年以后我也認(rèn)為它的供應(yīng)端才好點(diǎn)，資金接觸以后還有基本面的過程，但從大的方面來講，我認(rèn)為銅下跌的周期已經(jīng)結(jié)束了，春節(jié)之后這個(gè)回調(diào)應(yīng)該是周期性的大的買進(jìn)的機(jī)會(huì)，但是銅肯定比有些品種流通率相對(duì)小一些，我覺得五年的下跌點(diǎn)應(yīng)該結(jié)束了，還要回歸基本面。其它的金屬，今年漲得比較好的，黑色金屬我研究的比較少，鋅今年翻了一倍，逢低做多還是合適一點(diǎn)。
敖翀：說到金屬，王總黃金白金是怎樣的考慮？
中證資本期權(quán)部負(fù)責(zé)人王南：黃金白銀的話，我個(gè)人覺得，像之前幾位嘉賓講的，明年黑天鵝事件比較多，黑天鵝事件可以布局一些場外稀缺的配置，舉個(gè)例子像今年的特朗普，大家都知道十一之后黃金有暴跌，之后波動(dòng)慢慢變小，慢慢回調(diào)的過程中相當(dāng)于是布局買彩票一樣，如果買一個(gè)期貨的話，可能大選當(dāng)天的行情非常大，第二天出現(xiàn)非常大的回調(diào)，這種情況下獲利情況可能會(huì)比期貨更加有效。
另外就像前面各位講的，整體還是看多，在看多過程當(dāng)中也可以配置不同類型的一些品種，比如長期看多的時(shí)候，可以持有一個(gè)期貨的多頭，在這過程當(dāng)中如果想把自己的成本降低，我們可以做一個(gè)期權(quán)，把自己的成本降低，這是一個(gè)比較基本的策略，相當(dāng)于我把自己的成本價(jià)不斷降低，所以這是我的建議和觀點(diǎn)。
敖翀：還是在做組合的使用。
王南：看多的情況下，或者長期看多的情況下，可以持有期貨的多投，但是我不知道什么時(shí)候啟動(dòng)，這時(shí)候我做一個(gè)蝴蝶期權(quán)，蝴蝶期權(quán)只要行情在振蕩，那我就是盈利的，這個(gè)盈利就認(rèn)為是把自己持有期貨的成本不斷在降低，如果一年長期下來，你知道什么時(shí)候啟動(dòng)，比如突然啟動(dòng)了，蝴蝶策略就沒有盈利了，但虧損是非常有限的，但由于期貨多投在，所以盈利還是非常可觀的，這是對(duì)牛市價(jià)差策略比較好的補(bǔ)充。
敖翀：說到波動(dòng)，煤炭波動(dòng)比較大，?？?，煤炭如果還是出現(xiàn)波動(dòng)甚至有更劇烈的振蕩，而且還有一個(gè)就是市場上最關(guān)心的是說煤炭今年的漲幅到底是來自投資基金還是基本面反映情況？而且目前來看，國家對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的看法是什么樣？有沒有從行業(yè)的角度跟我們分享一下？
汾渭能源董事長常毅軍：首先我們能夠看到的，煤炭今年的價(jià)格上漲是基于供應(yīng)的短缺，這里面多少有點(diǎn)炒作，我認(rèn)為還是基本面決定的價(jià)格漲勢，這是從今年的回顧。從未來的判斷，我覺得自從有了276天到330天之間的杠桿或者是武器掌握在發(fā)改委的手中，它可以隨時(shí)撬動(dòng)330天或者使用276天，從而使供求關(guān)系得到基本的調(diào)整，這樣的話價(jià)格再像今年這樣巨幅波動(dòng)的機(jī)會(huì)很少。
第三就是他們的待點(diǎn)在哪里？價(jià)格在波動(dòng)的過程中煤炭差異很大，那就看最后保護(hù)的標(biāo)的物在哪里，目前情況來看，保護(hù)的標(biāo)的物一般是偏高的大型國有企業(yè)，因此他們的成本比較高，所以我們未來的煤炭行業(yè)總體價(jià)格不會(huì)掉得很遠(yuǎn)，比如煉焦煤、動(dòng)力煤現(xiàn)在已經(jīng)公布了，煉焦煤我覺得不會(huì)掉到去年的水平，但也會(huì)在一千塊錢以上，這種水平我認(rèn)為是這個(gè)行業(yè)一個(gè)基本的判斷。
因此，它會(huì)按照這個(gè)判斷來操作價(jià)格，這就是明年2017年基本的格局，在這種格局下我認(rèn)為我們產(chǎn)生一個(gè)非常大的投資機(jī)會(huì)，我個(gè)人認(rèn)為，因?yàn)槊禾康睦麧櫍热缯f今天以煉焦煤的價(jià)格，每一噸煉焦煤的價(jià)格利潤是一百塊到一千塊之間，有些煤礦比較好的，有些商品煤成本到現(xiàn)在沒有超過500塊，有些今天漲到1500塊，但還有些企業(yè)剛剛盈利或者剛剛持平，在這么大的差價(jià)背景下，如果我們被保護(hù)的價(jià)格是1000塊錢甚至更多，那么就會(huì)有一些企業(yè)在踩黃金，如果目前大型國有企業(yè)它的動(dòng)機(jī)是滿足于現(xiàn)在的價(jià)格，因此可以看到大型國有企業(yè)給它放寬生產(chǎn)動(dòng)機(jī)他不生產(chǎn)，他認(rèn)為就目前去產(chǎn)能的情況寧可要減產(chǎn)，我找個(gè)理由去停產(chǎn)三天，安全培訓(xùn)，他是為了協(xié)調(diào)價(jià)格，以確?，F(xiàn)在的價(jià)格是可以持續(xù)的，它的這種人為的調(diào)整產(chǎn)量來控制價(jià)格，就為另外一些企業(yè)創(chuàng)造了天大的機(jī)會(huì)，天上掉餡餅，這種情況如果持續(xù)半年，天下的格局就是一個(gè)驚人的格局。
這樣，我們就會(huì)看到一些企業(yè)，比如兩個(gè)上市公司之間可能今天這個(gè)上市公司要并購那個(gè)了，明天可能反過來了，那個(gè)上市公司要并購這個(gè)了，因?yàn)槟阍谙淖约旱墓ぷ餍蕘砭S持價(jià)格的同時(shí)，另外一個(gè)人在搶黃金，這是天差地別的變化，隨時(shí)給投資者能夠創(chuàng)造意想不到的陷阱。
同時(shí)我們還能看到一些為正在準(zhǔn)備做資本市場運(yùn)作的，或者準(zhǔn)備被裝到這個(gè)棋里面的比如民營企業(yè)，我們會(huì)看到好多上市的民營企業(yè)在未來的短短時(shí)間之內(nèi)加快并購的機(jī)會(huì)，這種企業(yè)在這種暴利下，它一天和一天的臉色，一天一天這個(gè)企業(yè)的本質(zhì)會(huì)發(fā)生天翻地覆的變化，去年同期他還是債務(wù)累累，生存很困難的企業(yè)，今年如果持續(xù)半年的話，你想一千塊錢的利潤，足以把過去所有的債務(wù)或者是不利因素全部解決，它就變成一個(gè)非常干凈的企業(yè)，它的成本是非常低的，過去價(jià)格高是因?yàn)閭鶆?wù)等等把它壓垮了，今天他徹底解放了，解放了的企業(yè)再和高成本企業(yè)的期望，減少產(chǎn)量保證價(jià)格的產(chǎn)業(yè)來對(duì)比，一個(gè)在高利潤下去瘋狂的只要你給我縫隙就拼命生產(chǎn)，一個(gè)試圖通過減少自己的產(chǎn)量來降低價(jià)格，這樣企業(yè)很快會(huì)發(fā)生逆轉(zhuǎn)，所以我們看企業(yè)格局就會(huì)發(fā)生逆轉(zhuǎn)。
敖翀：今天還有一部分，我個(gè)人還比較感興趣的兩方面，一方面是農(nóng)業(yè)和油脂我比較感興趣，鄧總給我們分享一下現(xiàn)在的供需關(guān)系在改善還是什么樣的方式可能會(huì)觸發(fā)一些短缺，或者增長過剩？
新希望(8.52,-0.160,-1.84%)(行情000876,買入)六和股份有限公司期貨負(fù)責(zé)人鄧凱：從九、十月份到現(xiàn)在，不管是粕還是玉米，從我們角度看是供需錯(cuò)配，總量是大的，短期是短缺，從工業(yè)角度來說，它的廠子是平的，原材料不足我只能加價(jià)去買，不管是玉米，包括豆粕，我覺得這一波上漲都是下游的消費(fèi)企業(yè)去接的盤，因?yàn)樗麄兇_實(shí)短缺，不得不去買貨，從現(xiàn)在的時(shí)間點(diǎn)來看，我覺得這種情況已經(jīng)到了一個(gè)峰值，后面的情況來看，一定至少從缺貨的角度，接盤的角度，這個(gè)事情已經(jīng)過去了，后面不管資金怎么去做，從現(xiàn)貨包括實(shí)體企業(yè)來說，從下游接貨人的情況來說，它應(yīng)該接不動(dòng)了，所以我覺得單純從粕和玉米的角度來說，做多后面其實(shí)是有風(fēng)險(xiǎn)的，它更多是現(xiàn)貨和期貨之間的縮小而已，我覺得一季度沒有太多機(jī)會(huì)，我覺得更多是振蕩，沒有更多機(jī)會(huì)。
后面從長周期來看，粕也好，包括油脂都有同樣的機(jī)會(huì)，我個(gè)人對(duì)油最看好，剛才陳總講的東西我覺得很有道理，就是從油的角度來看，我們更多做平衡表，供需來考慮，但是平衡表有一個(gè)東西沒有，就是投機(jī)的需求沒有，這種環(huán)境下，投機(jī)的需求沒法量化，這種沒法量化的因素恰恰主導(dǎo)著行情。
對(duì)油來說，油恰恰應(yīng)該是在粕和玉米反彈之前的情況，它中間的渠道庫存幾乎為零，直接變成小包裝的情況，這種情況下作為下游企業(yè)它的利潤很好的話，它對(duì)價(jià)格上漲是沒有任何抵御能力的，價(jià)格只要拉起來，到期了，時(shí)間挺比較長一點(diǎn)，半個(gè)月或一個(gè)月，到旺季的時(shí)候就必須去補(bǔ)貨，必須去買，所以我覺得油來說，一季度二季度可能會(huì)，包括從現(xiàn)在開始，已經(jīng)是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，就是我們不要管參與度，說市場的一致看法，反正至少我接觸的人，行業(yè)的人他都很冷靜，我覺得沒有到很瘋狂的時(shí)候，所以我覺得油是一個(gè)很好的標(biāo)的，其它的可能還要到二季度以后再說。
敖翀：油是最合適的標(biāo)的，像種子和飼料這些，因?yàn)檎f實(shí)話，很多投資人他們很難找到油脂的標(biāo)的，對(duì)于這種有沒有其它領(lǐng)域的一些機(jī)會(huì)跟農(nóng)業(yè)價(jià)格出現(xiàn)波動(dòng)的，你感覺機(jī)會(huì)在哪些方面？
鄧凱：我從養(yǎng)殖開始說，養(yǎng)殖現(xiàn)在利潤很好，我覺得只要產(chǎn)業(yè)鏈下游利潤很好的時(shí)候，都是有機(jī)會(huì)的。另外一方面就是養(yǎng)殖的趨勢來說是確定的，需求是很好的，從這個(gè)角度來看的話，我覺得農(nóng)產(chǎn)品從這種角度來說是一個(gè)利潤轉(zhuǎn)移的過程，如果從股票的角度來說，以前這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈如果總的利潤相對(duì)恒定的話，以前是下游的錢比較多，上游是虧損，明年的機(jī)會(huì)更多的是把利潤從下游養(yǎng)殖端往上傳導(dǎo)，比如說壓榨端或者是種植端。
敖翀：劉建總，原油這一塊需求端現(xiàn)在是穩(wěn)定的，但有沒有最近有一些庫存是否會(huì)對(duì)市場帶來影響或者帶來積極的反應(yīng)，目前短期來看或者中期。
凱豐投資能化研究主管劉建：剛才我也提了一下，市場主要是來自協(xié)議的影響，從我們看到的觀察，對(duì)共產(chǎn)協(xié)議的預(yù)期不太一樣，所以剛才你說到市場是否一致，其實(shí)原油都不太一樣，目前市場預(yù)期相對(duì)比較亂，所以原油價(jià)格在市場上也沒有出現(xiàn)趨勢變動(dòng)。我個(gè)人覺得四季度其實(shí)不是一個(gè)特別好的收縮階段，因?yàn)槲覀兛吹浇衲?月份，三月份漲上去，4月份跌了一波，7月份跌了一波，10月份又跌了一波，每一波下跌重心都是往上移，還是屬于過剩的過程之中，但速度還是放緩，市場格局來看有些很異常的情況，我們看到海上運(yùn)游量增加，包括我們看到西北非的OSP的下降，其實(shí)都是在反映出一些比較異常的現(xiàn)象。
我們可以看到經(jīng)常一個(gè)機(jī)構(gòu)，像我們知道全球最官方的機(jī)構(gòu)會(huì)修正前三年的數(shù)據(jù)，你想想它的數(shù)據(jù)可信度怎樣，當(dāng)然大的肯定緩解了很多，到目前預(yù)期可能80，也可能60，甚至100，緩解的幅度也可能比市場預(yù)期的差很多。我覺得它評(píng)估目前市場到底供需有沒有緩解的情況，如果它得出的結(jié)論供需沒有緩解那它就不會(huì)達(dá)成協(xié)議，所以我覺得整個(gè)四季度供需不是特別地好，當(dāng)然從明年全年的長周期來看，原油市場邏輯還是比較清楚的，剛才大家說一季度看好，可能原油市場不是很明顯，因?yàn)槿甓歼€算是偏利多，一季度由于天氣原因，反而有可能對(duì)原油市場是確定的因素，當(dāng)然天然氣更大一些，原油的話有一部分是用來取暖，如果東北部偏冷南部偏熱的話，對(duì)原油是利多的。今年有可能還是暖冬，有可能今年南部偏內(nèi)，北部偏熱，這樣原油市場肯定跑，當(dāng)然供需不會(huì)出現(xiàn)明顯的轉(zhuǎn)變，所以我覺得四季度原油供需偏弱，但明年一季度要依賴天氣的變化，而明年大的供需是好轉(zhuǎn)的，而且我自己傾向于四季度可能會(huì)達(dá)到平衡。
敖翀：大家對(duì)明年大宗商品整體的看法還是比較樂觀的，這種觀一方面來自于供需值有部分改善，第二也來自現(xiàn)在目前價(jià)格的反彈，帶來市場情緒以及配置上的因素，其實(shí)咱們看好油和農(nóng)產(chǎn)品的機(jī)會(huì)比較明確，金屬可能還有一個(gè)調(diào)整的過程，煤炭價(jià)格普遍明年重心比今年高，但還會(huì)是一個(gè)投資機(jī)會(huì)整體向上的過程，所以大宗商品這樣的投資機(jī)構(gòu)還會(huì)有比較充分的投資機(jī)會(huì)，因?yàn)楫吘箯牡撞繚q起來，目前整個(gè)商品對(duì)應(yīng)的股票大部分，現(xiàn)在還有一部分股票還沒有完全得到釋放，而且明年我個(gè)人認(rèn)為，一季報(bào)之后，可能利潤逐步兌現(xiàn)，有可能真正反映在行業(yè)和企業(yè)的盈利水平改善，我覺得還有一定機(jī)會(huì)，至少明年上半年的機(jī)會(huì)比下半年要明確。
另外我自己也有做一些研究，我自己也看了一下，我感覺明年還有一個(gè)點(diǎn)就是在配置領(lǐng)域，因?yàn)樾枨蠖穗H有可能會(huì)形成增長屬性，如果一旦增長屬性確定的話，有可能會(huì)傳到CPI，整個(gè)使得通脹水平溫和性上升，如果通脹水平溫和性上升，短期利率水平也是偏高反彈的位置，明年有可能實(shí)際利率水平還是維持在比較低的位置，這個(gè)邏輯還是有利于商品投資以及對(duì)應(yīng)的資源類板塊配置，而且從目前了解的海外資金和國內(nèi)的投資者來看，在資源板塊，配置還是偏低的，尤其在油氣以及農(nóng)業(yè)這塊，配置還是偏低的，所以配置上的空間還是比較強(qiáng)，一方面我個(gè)人認(rèn)為也是來自需求端的改善，第二供需水平逐步上升，第三配置空間有一定的機(jī)會(huì)。
今天請(qǐng)各位嘉賓跟我們分享了行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，非常感謝各位，也非常感謝各位投資者來參加我們的會(huì)，以后我們也會(huì)積極舉辦跟大宗商品相關(guān)的活動(dòng)，請(qǐng)大家關(guān)注我們中信證券以后的活動(dòng)和服務(wù)，謝謝大家！
?。?END －
（esilk.net聲明：本網(wǎng)登載此文旨在傳遞更多行業(yè)資訊，文章內(nèi)容僅供參考。）
官方微博
官方微信
