QE3沒有陰謀 只有陽謀
來源：證.券.時.報
作者：證.券.時.報
時間：2012-09-24 08:50:36
美國聯(lián)儲局啟動了第三輪量化寬松政策（QE3），市場上一片反對之聲，如美國開啟印鈔機盯住中國的外匯儲備，貨幣戰(zhàn)爭卷土重來；美國將讓大量熱錢流入中國，樓市與股市將快速上漲，要趕快入市等。那么QE3真的是美國又一場陰謀嗎？在昨天甘肅衛(wèi)視播出的《新財富夜談》中，財經(jīng)評論員葉檀和興業(yè)銀行（601166）首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魯政委、國泰君安高級經(jīng)濟(jì)學(xué)家林采宜、斯坦福大學(xué)金融學(xué)博士吳國俊一同聊聊貨幣之戰(zhàn)的陰謀論。
葉檀：我們中國的金融學(xué)現(xiàn)在能夠那么普及，陰謀論功不可沒。大家都說有陰謀，那我先請問三位，到底有沒有陰謀？
魯政委：在國際金融當(dāng)中，其實真正的陰謀是很少見的?？赡苡袘?zhàn)略，戰(zhàn)略是可以端出來的，私底下的秘不可宣的事應(yīng)該不是很多。
林采宜：陰謀是中國人臆想出來的。每一個經(jīng)濟(jì)體或者說國家都會不由自主地捍衛(wèi)自己的利益，我覺得這不是陰謀啊，這是陽謀啊。
吳國?。好绹藳]有什么太大的陰謀，他都應(yīng)接不暇忙著處理自己的事情。過去的兩三年美國人做的事情，就是中國政府現(xiàn)在忙著在做的事情，就是穩(wěn)增長。美國沒有發(fā)改委，所以投資方面不是那么容易，唯一能夠做的就是動用貨幣政策。美聯(lián)儲和美國的財政部有相對的獨立性，但是財政部發(fā)了14萬億的國債，其中4萬億被美聯(lián)儲買去。不管是扭曲交易，還是量化寬松的一二三，所有這些就是把錢直接放到持有美元資產(chǎn)的機構(gòu)的賬上，把美元資產(chǎn)放到了他的平衡表上。這導(dǎo)致的后果，美國將來會出大問題，就是美國的國債利率?，F(xiàn)在30年的美國國債到期收益率為2.9%，美國已經(jīng)是全面的負(fù)利率，將來的通脹壓力是無窮的大。所以我說伯南克他真是瘋了，他現(xiàn)在做QE3，其實不做，市場里面已經(jīng)做了。
林采宜：我覺得伯南克沒有瘋，伯南克太聰明了。美國現(xiàn)在的國債已經(jīng)超過了他上一個年度的GDP。那么據(jù)有關(guān)的預(yù)測，到2015年美國的國債能超過20萬億。政府欠這么多債，怎么解決？就兩條道，一個是加稅，一個是貨幣化。現(xiàn)在美國的10年期國債利率維持在2%以下是很可笑的，但我欠了你的錢，我當(dāng)然愿意負(fù)利率。負(fù)利率首先減輕了美政府的債務(wù)負(fù)擔(dān)。美國的債務(wù)最后走向貨幣化是一種必然的選擇。包括歐盟要無限量地購買歐債，買完怎么消化它？征稅是一種對經(jīng)濟(jì)打擊非常大的行為。但是通貨膨脹，就是說貨幣化是勉強可以忍受的行為。所以說伯南克只能把賴賬行為，耍流氓行為變成一種經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。
葉檀：所以討論結(jié)果出來了，沒有陰謀有陽謀，但是大的央行都在耍流氓，今后大家手上拿著紙幣的話，可是要小心一點?，F(xiàn)在很多人說美國會不會重蹈羅馬帝國的覆轍？我們知道羅馬帝國怎么滅亡的，無限度地發(fā)放貨幣，通脹，然后如此龐大的一個帝國就滅亡了。面對新一輪全球的貨幣寬松，怎樣的貨幣政策對于實體經(jīng)濟(jì)最好？
魯政委：我認(rèn)為現(xiàn)在人民幣匯率有高估的嫌疑。從去年以來，占中國出口份額40%左右的歐美日，從中國的進(jìn)口增速低于其整體的進(jìn)口增速。也就是中國出口和競爭伙伴相比，我們出得更慢一些，這絕對是有效匯率偏高的一個最真實寫照。
吳國俊：我不覺得后面的幾個月或者一兩年時間，匯率會有很大的升值或者很大的貶值。從外貿(mào)出口來說，如果升值，中國的壓力會很大，肯定會拼命地抵制。尤其來自美國的政治壓力現(xiàn)在小下來了，中國沒有太大的理由讓人民幣升值太快；如果貶值，現(xiàn)在美國、歐洲、日本的經(jīng)濟(jì)都不堪一擊，我們要再回到原來的大規(guī)模出口增長來搶奪市場，別人也不會讓你這樣子做。從資本項下來講，我們有3萬多億的外匯儲備，有什么理由要保持非常大的資本流入？所以我覺得沒有很強的理由說我們現(xiàn)在離匯率均衡點太遠(yuǎn)。
自2012年4月16日起，人民幣匯率波幅由千分之五擴(kuò)大至百分之一，這是自2007年人民幣匯率波幅由千分之三擴(kuò)大至千分之五以來的再度擴(kuò)大。關(guān)于人民幣匯率的波幅問題，一直是業(yè)內(nèi)爭論的焦點。魯政委建議未來三年中國還應(yīng)逐步宣布擴(kuò)大人民幣匯率波幅區(qū)間，央行應(yīng)在今年四季度再次宣布，人民幣兌美元日交易區(qū)間從目前當(dāng)日中間價上下1%的范圍擴(kuò)大至2.5%；10個月后，再擴(kuò)大到5%；2014年擇機擴(kuò)大至10%；2015年再擴(kuò)大到20%；再過一年即可完全自由浮動。
魯政委：因為我們?nèi)狈椥缘膮R率，所以國際資本來的時候，我們說鬼子來了；走的時候我們說鬼子撤了，我們都很緊張。很多國家的匯率是靈活的，熱錢來就來吧，走就走吧。所以我們要有一個更富有彈性的匯率，這是一勞永逸的解決匯率問題的機制。第二，到底是由資本市場決定匯率還是由貿(mào)易決定匯率，我相信市場不放開，我們永遠(yuǎn)都不會知道。
林采宜：我也贊同擴(kuò)大波幅。擴(kuò)大波幅對外貿(mào)企業(yè)本身影響不大，但是對中國的金融市場影響很大，對中國的金融深化改革影響很大。金融改革的核心就是價格的改革，說白了就是利率市場化和匯率市場化。中國宏觀經(jīng)濟(jì)如果還有下一輪強勁增長的話，一定來自于中國制度改革的紅利。在改革的紅利里面，有個很重要的組成部分，就是金融改革，金融改革的又一組成部分就是匯率自由化。
吳國俊：我覺得波幅大對外貿(mào)企業(yè)來說不是好事。對市場交易來說，我們的外匯交易規(guī)模還是比較小，1%波幅基本上能夠滿足需要。我也同意將來發(fā)展的方向一定是使市場越來越大，然后波幅越來越大，使得市場機制能夠形成對匯率真正的決定力，但是短期內(nèi)不可實現(xiàn)。
葉檀：中國的改革剛剛開始起步，其實匯率改革也剛開始起步，萬里長征第一步。今天探討到最后有一點達(dá)成一個結(jié)論了，如果說中國有下一輪的發(fā)展高峰期，那它來自于制度改革的紅利。
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葉檀：我們中國的金融學(xué)現(xiàn)在能夠那么普及，陰謀論功不可沒。大家都說有陰謀，那我先請問三位，到底有沒有陰謀？
魯政委：在國際金融當(dāng)中，其實真正的陰謀是很少見的?？赡苡袘?zhàn)略，戰(zhàn)略是可以端出來的，私底下的秘不可宣的事應(yīng)該不是很多。
林采宜：陰謀是中國人臆想出來的。每一個經(jīng)濟(jì)體或者說國家都會不由自主地捍衛(wèi)自己的利益，我覺得這不是陰謀啊，這是陽謀啊。
吳國?。好绹藳]有什么太大的陰謀，他都應(yīng)接不暇忙著處理自己的事情。過去的兩三年美國人做的事情，就是中國政府現(xiàn)在忙著在做的事情，就是穩(wěn)增長。美國沒有發(fā)改委，所以投資方面不是那么容易，唯一能夠做的就是動用貨幣政策。美聯(lián)儲和美國的財政部有相對的獨立性，但是財政部發(fā)了14萬億的國債，其中4萬億被美聯(lián)儲買去。不管是扭曲交易，還是量化寬松的一二三，所有這些就是把錢直接放到持有美元資產(chǎn)的機構(gòu)的賬上，把美元資產(chǎn)放到了他的平衡表上。這導(dǎo)致的后果，美國將來會出大問題，就是美國的國債利率?，F(xiàn)在30年的美國國債到期收益率為2.9%，美國已經(jīng)是全面的負(fù)利率，將來的通脹壓力是無窮的大。所以我說伯南克他真是瘋了，他現(xiàn)在做QE3，其實不做，市場里面已經(jīng)做了。
林采宜：我覺得伯南克沒有瘋，伯南克太聰明了。美國現(xiàn)在的國債已經(jīng)超過了他上一個年度的GDP。那么據(jù)有關(guān)的預(yù)測，到2015年美國的國債能超過20萬億。政府欠這么多債，怎么解決？就兩條道，一個是加稅，一個是貨幣化。現(xiàn)在美國的10年期國債利率維持在2%以下是很可笑的，但我欠了你的錢，我當(dāng)然愿意負(fù)利率。負(fù)利率首先減輕了美政府的債務(wù)負(fù)擔(dān)。美國的債務(wù)最后走向貨幣化是一種必然的選擇。包括歐盟要無限量地購買歐債，買完怎么消化它？征稅是一種對經(jīng)濟(jì)打擊非常大的行為。但是通貨膨脹，就是說貨幣化是勉強可以忍受的行為。所以說伯南克只能把賴賬行為，耍流氓行為變成一種經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。
葉檀：所以討論結(jié)果出來了，沒有陰謀有陽謀，但是大的央行都在耍流氓，今后大家手上拿著紙幣的話，可是要小心一點?，F(xiàn)在很多人說美國會不會重蹈羅馬帝國的覆轍？我們知道羅馬帝國怎么滅亡的，無限度地發(fā)放貨幣，通脹，然后如此龐大的一個帝國就滅亡了。面對新一輪全球的貨幣寬松，怎樣的貨幣政策對于實體經(jīng)濟(jì)最好？
魯政委：我認(rèn)為現(xiàn)在人民幣匯率有高估的嫌疑。從去年以來，占中國出口份額40%左右的歐美日，從中國的進(jìn)口增速低于其整體的進(jìn)口增速。也就是中國出口和競爭伙伴相比，我們出得更慢一些，這絕對是有效匯率偏高的一個最真實寫照。
吳國俊：我不覺得后面的幾個月或者一兩年時間，匯率會有很大的升值或者很大的貶值。從外貿(mào)出口來說，如果升值，中國的壓力會很大，肯定會拼命地抵制。尤其來自美國的政治壓力現(xiàn)在小下來了，中國沒有太大的理由讓人民幣升值太快；如果貶值，現(xiàn)在美國、歐洲、日本的經(jīng)濟(jì)都不堪一擊，我們要再回到原來的大規(guī)模出口增長來搶奪市場，別人也不會讓你這樣子做。從資本項下來講，我們有3萬多億的外匯儲備，有什么理由要保持非常大的資本流入？所以我覺得沒有很強的理由說我們現(xiàn)在離匯率均衡點太遠(yuǎn)。
自2012年4月16日起，人民幣匯率波幅由千分之五擴(kuò)大至百分之一，這是自2007年人民幣匯率波幅由千分之三擴(kuò)大至千分之五以來的再度擴(kuò)大。關(guān)于人民幣匯率的波幅問題，一直是業(yè)內(nèi)爭論的焦點。魯政委建議未來三年中國還應(yīng)逐步宣布擴(kuò)大人民幣匯率波幅區(qū)間，央行應(yīng)在今年四季度再次宣布，人民幣兌美元日交易區(qū)間從目前當(dāng)日中間價上下1%的范圍擴(kuò)大至2.5%；10個月后，再擴(kuò)大到5%；2014年擇機擴(kuò)大至10%；2015年再擴(kuò)大到20%；再過一年即可完全自由浮動。
魯政委：因為我們?nèi)狈椥缘膮R率，所以國際資本來的時候，我們說鬼子來了；走的時候我們說鬼子撤了，我們都很緊張。很多國家的匯率是靈活的，熱錢來就來吧，走就走吧。所以我們要有一個更富有彈性的匯率，這是一勞永逸的解決匯率問題的機制。第二，到底是由資本市場決定匯率還是由貿(mào)易決定匯率，我相信市場不放開，我們永遠(yuǎn)都不會知道。
林采宜：我也贊同擴(kuò)大波幅。擴(kuò)大波幅對外貿(mào)企業(yè)本身影響不大，但是對中國的金融市場影響很大，對中國的金融深化改革影響很大。金融改革的核心就是價格的改革，說白了就是利率市場化和匯率市場化。中國宏觀經(jīng)濟(jì)如果還有下一輪強勁增長的話，一定來自于中國制度改革的紅利。在改革的紅利里面，有個很重要的組成部分，就是金融改革，金融改革的又一組成部分就是匯率自由化。
吳國俊：我覺得波幅大對外貿(mào)企業(yè)來說不是好事。對市場交易來說，我們的外匯交易規(guī)模還是比較小，1%波幅基本上能夠滿足需要。我也同意將來發(fā)展的方向一定是使市場越來越大，然后波幅越來越大，使得市場機制能夠形成對匯率真正的決定力，但是短期內(nèi)不可實現(xiàn)。
葉檀：中國的改革剛剛開始起步，其實匯率改革也剛開始起步，萬里長征第一步。今天探討到最后有一點達(dá)成一個結(jié)論了，如果說中國有下一輪的發(fā)展高峰期，那它來自于制度改革的紅利。
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