




金融海嘯撼動(dòng)世界格局 金磚四國能否后來居上
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時(shí)間:2008-11-03 08:40:00
金融危機(jī)繼續(xù)蔓延,美國單極霸主的地位受到威脅。歐盟能否奪回失去多年的世界金融.主導(dǎo)權(quán)?“金磚四國”能否后來居上?美國一超獨(dú)霸的格局還能維持多久?金融危機(jī)對(duì)世界格局將會(huì)產(chǎn)生哪些影響?稍后請(qǐng)看《今日關(guān)注》。
演播室主持人(剛強(qiáng)):
各位觀眾,大家好,歡迎您收看今天的《今日關(guān)注》。
在10月30號(hào)的時(shí)候,美國商務(wù)部發(fā)表了一個(gè)最新的統(tǒng)計(jì)報(bào)告,這個(gè)結(jié)果顯示,美國的經(jīng)濟(jì)在今年的第三季度按照年率來計(jì)算的話是下降了0.3%,這個(gè)下降當(dāng)中有一個(gè)最重要的原因就是占到了美國國內(nèi)生產(chǎn)總值三分之二的個(gè)人消費(fèi)支出是下降了3.1%,達(dá)到了28年來的一個(gè)最大跌幅。所以美國的一些經(jīng)濟(jì)界的分析人士就認(rèn)為,第三季度是美國經(jīng)濟(jì)正式開始進(jìn)入衰退期的一個(gè)開始。面對(duì)目前的美國金融危機(jī),似乎它的沖擊波在有不斷綿延的趨勢(shì),而且在向縱深方向發(fā)展。在整個(gè)危機(jī)當(dāng)中,美國是否還可以繼續(xù)維持它一超獨(dú)霸這樣一個(gè)格局,在挽救金融危機(jī)的過程當(dāng)中,歐盟又會(huì)發(fā)揮什么樣的作用,能否奪回失去已久的金融主導(dǎo)權(quán),以及在整個(gè)目前的金融危機(jī)當(dāng)中,世界格局將會(huì)發(fā)生什么樣的變化,這一系列的問題都是最近一段時(shí)期以來,我們一直在關(guān)注的話題,我們今天繼續(xù)。
演播室里請(qǐng)來兩位嘉賓,先給大家做一個(gè)介紹:一位是中國前駐歐盟大使丁原洪先生,丁大使歡迎您。另外一位是中國社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所的研究員沈驥如教授,沈教授歡迎您,歡迎二位來到演播室。在節(jié)目的一開始,我們還是來看一下,關(guān)于美國目前最新的一個(gè)經(jīng)濟(jì)狀況,以及美國民眾在目前金融危機(jī)之下最新的一些表現(xiàn),我們來看一看。
新聞背景:美國經(jīng)濟(jì)走向衰退?
10月31號(hào),在美聯(lián)儲(chǔ)29號(hào)將聯(lián)邦基金利率下調(diào)兩天之后,紐約股市延續(xù)了前一天的態(tài)勢(shì),大幅上漲。這是五個(gè)星期以來,美股首次出現(xiàn)連續(xù)兩天走高的情況。受其影響,國際原油期貨價(jià)格結(jié)束了上一個(gè)交易日的跌勢(shì),也于當(dāng)天出現(xiàn)了回升。
美聯(lián)儲(chǔ)一月內(nèi)的兩次降息,對(duì)于緩解金融危機(jī),看似已經(jīng)產(chǎn)生了緩解的效果。然而事實(shí)似乎更能說明問題,美國的經(jīng)濟(jì)在短期內(nèi)難以復(fù)蘇。
由于經(jīng)濟(jì)前景不斷地惡化,美國企業(yè)的生產(chǎn)投資熱情在下降,設(shè)備投資和工業(yè)生產(chǎn)近幾個(gè)月出現(xiàn)了疲軟,信貸需求也出現(xiàn)了一定程度的萎縮,第二季度對(duì)美國國內(nèi)生產(chǎn)總值增長貢獻(xiàn)率高達(dá)2.93%的商品服務(wù)凈出口,隨著周邊經(jīng)濟(jì)疲軟和美元走強(qiáng)而急劇的下降。同企業(yè)相比,崇尚“花明天的錢享受今天”的美國人,開始反思他們的消費(fèi)觀念和行為。
美國民眾1:
我不會(huì)再花錢去買一些不必要的東西,當(dāng)我去商店的時(shí)候我會(huì)去仔細(xì)考慮。另外,我不打出租車了,改坐公共汽車。
美國民眾2:
現(xiàn)在的金融危機(jī)影響了我們的消費(fèi)方式,讓我們更加謹(jǐn)慎地花錢。我們盡量在有折扣的倉儲(chǔ)式的商店買東西,而不再去那些價(jià)格比較高的地方。
解說:
對(duì)于美國這個(gè)消費(fèi)驅(qū)動(dòng)型經(jīng)濟(jì)的國家來說,消費(fèi)者開始攥緊手中的荷包、錙珠必較,這一行動(dòng)所產(chǎn)生的后果立刻顯現(xiàn)了。
據(jù)美國商務(wù)部10月30號(hào)公布的初步數(shù)據(jù),美國經(jīng)濟(jì)今年第三季度按年率計(jì)算下降0.3%,而其下降的主要原因就是約占國內(nèi)生產(chǎn)總值三分之二的個(gè)人消費(fèi)開支下降3.1%,為28年來的最大降幅。
最新數(shù)據(jù)顯示,美國消費(fèi)者信心指數(shù)跌至歷史最低點(diǎn)??紤]到第四季度美國經(jīng)濟(jì)繼續(xù)下滑的可能性很大,美國經(jīng)濟(jì)界人士普遍認(rèn)為,美國經(jīng)濟(jì)發(fā)動(dòng)機(jī)存在“熄火”的可能,從第三季度起,美國經(jīng)濟(jì)很可能正式走向衰退。
主持人:
結(jié)合美國商務(wù)部所公布的一個(gè)最新的數(shù)字,包括我們剛才在片子當(dāng)中看到美國民眾的一些表態(tài),似乎我們今天的話題要從美國民眾的消費(fèi)觀念和消費(fèi)行為來說起。因?yàn)榇蠹叶贾?,去過美國的人都知道,美國應(yīng)該是一個(gè)消費(fèi)天堂了,我們看到美國人的表態(tài)是,以前可能是坐飛機(jī)去的地方,現(xiàn)在改成其他的交通工具了,坐一些更廉價(jià)的交通工具。以前可能會(huì)經(jīng)常進(jìn)一些奢侈品店去購買一些奢侈品,但是現(xiàn)在可能改掉這個(gè)習(xí)慣,要去買一些打折商品,或者是一些大型倉儲(chǔ)超市里的商品,并且避免購買一些不必要買的東西。
從美國民眾的這種消費(fèi)習(xí)慣和消費(fèi)行為以及由此引發(fā)整個(gè)消費(fèi)觀念的變化,我們可以看出金融危機(jī)在美國蔓延的情況。從金融危機(jī)影響到消費(fèi)者這樣一個(gè)現(xiàn)象來說起,是不是可以印證,美國的經(jīng)濟(jì)開始真正走向衰退,丁大使您的看法。
丁原洪(中國前駐歐盟大使):
現(xiàn)在應(yīng)該說,金融危機(jī)已經(jīng)向其他領(lǐng)域在擴(kuò)展,主要是擴(kuò)及到經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,而且已經(jīng)影響到普通老百姓的日常生活。所以說現(xiàn)在西方的這些國家,面對(duì)的已經(jīng)不單純是一個(gè)金融危機(jī),而他們更擔(dān)心的還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)衰退的問題。老百姓生活方式的一些變化,恰恰反映了美國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在確實(shí)像數(shù)字所講的,已經(jīng)進(jìn)入衰退期。
主持人:
沈教授,對(duì)于美國民眾的消費(fèi)習(xí)慣的變化有什么看法?
沈驥如(中國社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所的研究員):
美國過去民眾的消費(fèi)習(xí)慣是“借明天的錢今天享受”。為什么是這樣,這和美國的霸權(quán)有關(guān)系,美國的霸權(quán)是建立在他的金融霸權(quán)的基礎(chǔ)上。二戰(zhàn)以后,布雷頓森林體系以及以后的牙買加體系都是承認(rèn)美國是主要的儲(chǔ)備貨幣。世界的各種結(jié)算,各國的官方儲(chǔ)備大部分用的是美元,美國就取得了一個(gè)特權(quán),就是鑄幣稅。所謂鑄幣稅就是在古代金銀幣如果經(jīng)過使用以后磨損了,老百姓還是認(rèn)它是原來標(biāo)出來的重量。比方說一兩的銀幣,變成九錢了,少了一錢,但是老百姓還認(rèn)為它是一兩。后來政府就覺得這可以利用,它發(fā)行新貨幣的時(shí)候就扣了一錢。這樣,一錢就是它的鑄幣稅。
主持人:
但是那個(gè)是實(shí)際的貨幣。
沈驥如:
對(duì),美元成了世界主要儲(chǔ)備貨幣以后,美元就取得了鑄幣稅的權(quán)利,什么意思呢?就是各國在國際交易當(dāng)中都要用美元來結(jié)算,所以各國都希望掌握越來越多的美元,所以都拼命地增加對(duì)美國的出口,美國也有義務(wù)給各國提供交易手段,這個(gè)體系就造成了美國出現(xiàn)了長期的逆差。同時(shí)也養(yǎng)成了老百姓過度消費(fèi)的習(xí)慣。這樣,一旦出現(xiàn)了國際逆差,它可以多印鈔票,因?yàn)楦鲊家涝?。于是就形成了這么幾十年的,美國經(jīng)常是出現(xiàn)國際收支逆差的這么一個(gè)現(xiàn)象。但是現(xiàn)在已經(jīng)不能再繼續(xù)下去了,所以出現(xiàn)了這次的危機(jī),老百姓就要改一改他的消費(fèi)方式。
主持人:
您談到了,由于美國在金融方面的霸權(quán)地位所影響到的美國民眾的消費(fèi)觀念。其實(shí)這兩天,我想最近這一段時(shí)期以來,大家一直在談,由美國所引發(fā)的這場(chǎng)金融危機(jī)它的根源到底在哪里,導(dǎo)火索雖然是次貸危機(jī),但是根源人們一直在探討。比如說,有的人說是由于對(duì)于金融機(jī)構(gòu)監(jiān)管不利導(dǎo)致市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)過于自由所導(dǎo)致的。另外,也有人說到,關(guān)于美國消費(fèi)的問題,比如說叫“花明天的錢來享受今天”。用中國的話講叫做“寅吃卯糧”,中國的成語這么說。
另外,還有人說到了,關(guān)于美國發(fā)動(dòng)這兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)和伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng),消耗了大量政府的錢,包括在克林頓政府的時(shí)候,政府是有贏余的,但是到了布什政府,出現(xiàn)了4000億美元巨大的一個(gè)財(cái)政赤字。你們二位認(rèn)為,目前的根源到底在哪里?教授您覺得。
沈驥如:
剛才除了說老百姓的消費(fèi)是過度消費(fèi)以外,由于有鑄幣稅,美國政府也是過度消費(fèi)。他可以在全世界布置上百個(gè)軍事基地,在海外花大量的軍費(fèi)開支,特別是兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)和伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng),消耗了他上萬億美元的政府開支。因此就形成了巨大的政府債務(wù),所以美國的公司債務(wù),公家的和私人債務(wù)是個(gè)天文數(shù)字,這就造成了美元的不斷貶值。也同時(shí)是這次次貸危機(jī)的一個(gè)重要的根源。因?yàn)槊绹?jīng)濟(jì)不好,所以在格林斯潘任美聯(lián)儲(chǔ)主席的時(shí)候,他為了防止經(jīng)濟(jì)下滑,他就放松監(jiān)管,鼓勵(lì)消費(fèi),降低利率,這樣使危機(jī)推遲爆發(fā)。但是危機(jī)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象,是資本主義經(jīng)濟(jì)的一個(gè)固有的現(xiàn)象,你可以把它推遲,但是不能避免。所以這一次,次貸危機(jī)終于成為這次金融危機(jī)的一個(gè)導(dǎo)火索。
主持人:
所以我們?cè)诮鹑谖C(jī)當(dāng)中也看到了,格林斯潘也在為自己之前所制定的金融政策而認(rèn)錯(cuò)。丁老師您的看法。
丁原洪:
次貸危機(jī)應(yīng)該說是這次危機(jī)的一種表象。它的原因應(yīng)該說還是更深層次的,歐洲人認(rèn)為,美國這次危機(jī)根源在于他所推行的自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),而且對(duì)市場(chǎng)這只“無形的手”過分地放縱。也就是我們所說的缺乏監(jiān)管而慢慢引起的,所以在美國次貸危機(jī)發(fā)生以后,特別是美國正式官方呼吁歐盟一起救市的時(shí)候,歐洲很多領(lǐng)導(dǎo)人就公開講,這次危機(jī)根子是美國所實(shí)行的所謂“自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”的原因。
沈驥如:
自由放任。
丁原洪:
所以他也提出,現(xiàn)在應(yīng)該結(jié)束美元的霸權(quán)地位,而且一方面他是自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),同時(shí)他又享有美元不受約束地,可以大量印制美元這樣一個(gè)特殊的地位。所以可以彌補(bǔ)他經(jīng)濟(jì)力量的需要。
主持人:
您這個(gè)也提到了,關(guān)于在這場(chǎng)金融風(fēng)暴當(dāng)中,美國和歐盟之間不同的一些態(tài)度。其實(shí)我們看到自金融危機(jī)爆發(fā)以來,一直到最近要求開一個(gè)國際上全球的金融峰會(huì),來探討應(yīng)對(duì)之策,在整個(gè)前前后后的過程當(dāng)中,其實(shí)我們可以看到美國和歐盟這兩個(gè)世界上最大的經(jīng)濟(jì)體,在處理金融危機(jī)上他們不同的對(duì)策和不同的看法,而且分歧是越來越明顯的。另外,在這里面,爭(zhēng)取國際金融主導(dǎo)權(quán)的這樣一個(gè)斗爭(zhēng),可以說這個(gè)引子是隱約可見的,下面我們通過一個(gè)短片了解一下這方面的情況。
新聞背景:全球金融風(fēng)暴 美歐上演“雙城記”
薩科齊:
“應(yīng)該對(duì)這場(chǎng)危機(jī)的肇事者‘追究責(zé)任,繩之以法’”。
薩帕特羅:
“在美國自身并不處于良好的時(shí)期,歐盟必須接下‘領(lǐng)導(dǎo)權(quán)’”。
布什:
“任何檢討當(dāng)前全球金融體系的計(jì)劃都不能侵蝕‘民主資本主義’與自由市場(chǎng)的基礎(chǔ)。危機(jī)是全球性的,歐盟和其他國家應(yīng)同美國協(xié)同救市?!?br>
解說:
這些唇槍舌劍出自金融風(fēng)暴中的美國和歐盟,人們不難看出,這兩個(gè)世界上最大的經(jīng)濟(jì)體,在應(yīng)對(duì)這場(chǎng)金融危機(jī)的看法和對(duì)策上有了明顯的分歧。
對(duì)于這場(chǎng)金融危機(jī)的根源,美國從一開始就強(qiáng)調(diào)是個(gè)別金融機(jī)構(gòu)管理疏失造成的,而歐盟則強(qiáng)調(diào)是由于美國推行自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),過度放縱市場(chǎng)這只“無形的手”造成的。美國強(qiáng)調(diào)危機(jī)是全球性的,歐盟和其他國家應(yīng)同美國協(xié)同救市;歐盟則認(rèn)為美國是咎由自取,歐盟只能自保自救,不能為他人“埋單”。
即使在召開11月15號(hào)國際金融峰會(huì)的具體事宜上,美歐雙方也是有一番較量。召開國際金融峰會(huì)是法國和英國倡議的。但是一開始就遭到了布什的冷臉。白宮發(fā)言人還稱主辦這樣的一個(gè)峰會(huì)并非美國考慮的重點(diǎn)。只是在布什在戴維營與薩科齊和巴羅佐會(huì)談之后,美國才允諾在總統(tǒng)大選之后盡快召開一系列的全球峰會(huì),但是堅(jiān)持會(huì)議的地點(diǎn)在華盛頓召開,由美國總統(tǒng)主持,盡顯美國對(duì)會(huì)議的主導(dǎo)權(quán)。
有西方輿論大膽預(yù)測(cè),歐盟國家首腦們接下來將向可能會(huì)參加一系列金融峰會(huì)的布什和其繼任者發(fā)起“伏擊”,以此來建立以“歐洲人的視角” 的新金融市場(chǎng)秩序。薩科齊也曾經(jīng)說過,世界將不會(huì)“繼續(xù)用20世紀(jì)經(jīng)濟(jì)的工具來運(yùn)營21世紀(jì)的經(jīng)濟(jì)”,美國會(huì)同意這樣的結(jié)果嗎?20世紀(jì)美國和大西洋之間親密合作的一幕要在這場(chǎng)全球金融危機(jī)中終結(jié)嗎?
主持人:
我們看到,其實(shí)雖然美國和歐洲站在一起,但是卻有不同的看法,可以說有明顯的分歧。而且我們?cè)陂_篇也看到了,法國總統(tǒng)薩科齊也是把“繩之以法”這樣的詞用到了經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。另外西班牙的首相薩帕特羅也明確地表示了,既然美國自身經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在比較差,歐洲要接過這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)權(quán),這個(gè)話說得非常直白。美國總統(tǒng)布什當(dāng)然也不甘示弱,他的表態(tài)就說,任何一種經(jīng)濟(jì)方面的改革和計(jì)劃都不能觸及民主資本主義,以及自由市場(chǎng)的基礎(chǔ),這個(gè)基礎(chǔ)是絕對(duì)不能撼動(dòng)的,二者之間這樣針鋒相對(duì)的觀點(diǎn),這樣辯論下去,結(jié)果會(huì)是什么?沈教授。
沈驥如:
他們是在爭(zhēng)奪國際金融市場(chǎng)的主導(dǎo)權(quán),美國是不愿意讓出來,所以他說他的自由資本主義,也就是自由放任的資本主義強(qiáng)調(diào)要?jiǎng)?chuàng)新,通過創(chuàng)新來取得超額利潤,來盤剝?nèi)澜绲母鲊?。歐洲是主張有秩序地資本主義,他是比較保守的,他在金融創(chuàng)新方面是比較謹(jǐn)慎的,甚至在證券市場(chǎng)方面,他也是比較謹(jǐn)慎的。像德國老百姓買股票就很少,所以這是兩種資本主義發(fā)展模式的一個(gè)爭(zhēng)論。但是,背后是為了奪取爭(zhēng)取世界金融的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。
主持人:
在爭(zhēng)取世界金融領(lǐng)導(dǎo)權(quán)的過程當(dāng)中,丁大使您認(rèn)為,歐盟現(xiàn)在有實(shí)力和美國來叫板嗎?
丁原洪:
應(yīng)該說單純從經(jīng)濟(jì)的實(shí)力來講,現(xiàn)在同美國比較接近的恐怕還是屬于歐盟,其他國家更差得比較多了。但是作為總體的綜合國力來講,美國雖然這次金融危機(jī)給他的經(jīng)濟(jì)造成了很大的創(chuàng)傷。但是他的綜合國力應(yīng)該說還是世界第一的,而且也不是其他國家在短時(shí)間之內(nèi)所能趕上的,所以我想,歐洲這些國家提出來要全面改革或者是重新建立一個(gè)全新的世界金融體系,這恐怕也是他們單方面的一種愿望,真正實(shí)現(xiàn)起來也不是那么容易。首先且別的不說,就是歐盟自己內(nèi)部在如何對(duì)待這次金融危機(jī)上,也一直都是各有盤算的。比如說法國跟德國之間也有一些差異,也有區(qū)別。因?yàn)橛矝]有參加歐元區(qū),他也有自己的打算。所以真正要想取代美元,由歐元或者某種歐洲的貨幣來主導(dǎo)全球的金融體系,我覺得現(xiàn)在恐怕還為時(shí)過早。
主持人:
但是畢竟已經(jīng)有聲音從歐洲發(fā)出,呼吁建立一個(gè)新的金融和經(jīng)濟(jì)方面的秩序。單就這次金融危機(jī),因?yàn)槲易罱部吹?,丁大使也發(fā)表了一篇文章,各個(gè)網(wǎng)站也在不斷地轉(zhuǎn)載。關(guān)于這次金融危機(jī),美國和歐洲其實(shí)是有不同的看法,美國認(rèn)為是個(gè)別的金融機(jī)構(gòu)的問題,是監(jiān)管不利,是技術(shù)性的問題。但是歐洲認(rèn)為這是一個(gè)美國根本經(jīng)濟(jì)制度的問題,包括這一類的,二者之間的這種觀點(diǎn)上的不同是不是還有很多?
丁原洪:
應(yīng)該說美國也好,歐洲國家也好,都是搞資本主義。但是他們是兩種模式,應(yīng)該講美國搞的是自由資本主義,或者叫自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。而歐洲,特別是歐洲大陸的一些國家,他搞的叫做社會(huì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。也就是說在效率和公正這兩者之間,特別是在所謂政府干預(yù)這一點(diǎn)上,他們從來都是有差異的,也是有爭(zhēng)論的。所以美國這次金融危機(jī)一發(fā)生之后,包括德國的一些領(lǐng)導(dǎo)人,就很明確地講,說你這個(gè)我早就提出來,你們這種經(jīng)濟(jì)這種辦法總會(huì)出現(xiàn)問題的,果不其然,就是說,好像應(yīng)驗(yàn)了歐洲這種發(fā)展模式是更對(duì),更正確。但是等到后來,危機(jī)已經(jīng)蔓延到歐洲的時(shí)候,他也不得不自己采取措施。
而且雙方爭(zhēng)奪金融的主導(dǎo)權(quán),也不是從今天開始,因?yàn)榇蠹叶贾溃^去在美元之前,金融主導(dǎo)權(quán)是在歐洲手里頭,英鎊。近期來講,自從歐元一出臺(tái),本身他的目標(biāo)就是要同美元比一個(gè)高低。當(dāng)然,也不是一天能達(dá)到的。但是他作為長遠(yuǎn)目標(biāo)去確定這個(gè)目標(biāo)??墒敲绹褮W元的出現(xiàn)認(rèn)為是對(duì)他一個(gè)公開的挑戰(zhàn),所以從一開始他就盡量地打壓歐元,他的辦法就是利用美元這個(gè)特殊地位,利用匯價(jià)不斷地變動(dòng),使歐元很難發(fā)揮到充分作用。
主持人:
所以有的專家估計(jì),這次金融危機(jī)恐怕要持續(xù)2—5年的時(shí)間,在整個(gè)時(shí)期過程當(dāng)中,似乎也意味著美國與一些其他大國之間的力量對(duì)比,可能會(huì)發(fā)生一些變化,而且美國這種一超獨(dú)霸的局面是否將會(huì)面臨調(diào)整。我們通過一個(gè)背景短片來了解一下相關(guān)的分析。
新聞背景:金融危機(jī)改變大國政局?
起始于美國華爾街的這場(chǎng)數(shù)十年未遇的金融危機(jī),使得自1930年以來成熟的國際金融市場(chǎng)遭遇到了最具威脅性的震蕩,全球經(jīng)濟(jì)不斷地邁向嚴(yán)重低迷的同時(shí),大國實(shí)力是否會(huì)因此發(fā)生消長變化,這類問題也開始被分析人士提出。
目前金融危機(jī)向全球擴(kuò)散,對(duì)各國都產(chǎn)生了沖擊和影響,然而影響的效果是不同的。以俄羅斯、中國、印度、巴西等新興大國為例。雖然金融危機(jī)導(dǎo)致各國股市在大幅下挫,出口受到了沖擊,外匯儲(chǔ)備縮水,金融穩(wěn)定受到了威脅。但是并沒有根本動(dòng)搖其實(shí)體經(jīng)濟(jì)。俄羅斯、印度2008年的經(jīng)濟(jì)增速都在8%以上,中國的經(jīng)濟(jì)在上半年保持兩位數(shù)的增長,第三季度已經(jīng)放緩為9%。而美國在前兩季度,經(jīng)濟(jì)按年率增長分別為0.9%和2.8%,第三季度則下降0.3%。按照一些經(jīng)濟(jì)專家估計(jì),如果此輪金融危機(jī)持續(xù)2—5年的話,意味著美國與其他大國實(shí)力對(duì)比將會(huì)進(jìn)一步發(fā)生變化,一超多強(qiáng)的格局將會(huì)面臨調(diào)整,金融危機(jī)后的冰島似乎更加說明了這一問題。
冰島作為一個(gè)小國,金融產(chǎn)業(yè)十分發(fā)達(dá),然而金融危機(jī)的沖擊幾乎使其面臨經(jīng)濟(jì)崩潰,亟需外國資本救援。但是美國自身難保,歐盟也無暇他顧,美歐在此刻的束手無策和袖手旁觀,使得冰島只好向擁有5000多億美元外匯儲(chǔ)備的俄羅斯求援。如果假想更多的歐盟中小國出現(xiàn)類似的危機(jī),都是由俄羅斯出手相救的話,歐洲地緣戰(zhàn)略格局將會(huì)發(fā)生什么樣的變化呢?
主持人:
這個(gè)片子當(dāng)中提到了“金磚四國”,其實(shí)指的是俄羅斯、中國,還有印度、巴西,其實(shí)是以他們?yōu)榇淼囊恍┬屡d的經(jīng)濟(jì)體。其實(shí)最近我們就可以看到,像俄羅斯還有伊朗等國家,已經(jīng)開始更加傾向于歐元,來壓縮在自己外匯儲(chǔ)備當(dāng)中美元的比重。另外還有巴西、阿根廷等國,他們也是宣布用各自的貨幣來替代美元,來進(jìn)行交易。這個(gè)方面是不是可以看到在整個(gè)這場(chǎng)博弈當(dāng)中,這些新興的經(jīng)濟(jì)體也將會(huì)發(fā)揮他們各自的作用?
沈驥如:
應(yīng)該說是這樣,美國的衰弱和新興經(jīng)濟(jì)體的成長都是一個(gè)漫長的歷史過程,起碼是十年、二十年這樣的時(shí)間段來看的?,F(xiàn)在“金磚四國”里中國、俄羅斯、印度是表現(xiàn)得特別突出。中國經(jīng)濟(jì)總量大概到2012年前后要超過日本,到21世紀(jì)的30年代可能要超過美國,這是一方面。
另外,還有科技,還有你在國際分工當(dāng)中的地位,是低端的還是高端的,這也要我們新興經(jīng)濟(jì)體進(jìn)行不懈地努力。隨著我們逐漸地轉(zhuǎn)強(qiáng),美國的衰落,那就進(jìn)一步地會(huì)發(fā)生。世界格局的變化,最終還是和經(jīng)濟(jì)有非常密切的關(guān)系的。所以這個(gè)過程是不可逆轉(zhuǎn)的,但是不會(huì)在很短的時(shí)間形成。
主持人:
丁大使,如果讓您用簡(jiǎn)單的一句話來概括,因?yàn)樵谀壳斑@種經(jīng)濟(jì)危機(jī)的格局之下,全球整個(gè)格局是否會(huì)因此而出現(xiàn)大的變化?
丁原洪:
應(yīng)該說世界的格局在不斷地變化之中,這次的金融危機(jī)也是一個(gè)變化的突出表現(xiàn)。但是格局的形成是經(jīng)過一個(gè)過程的,他要徹底改變也要經(jīng)過一個(gè)過程,不會(huì)是短期的。
主持人:
就是盡管美歐以及其他國家對(duì)于金融危機(jī)是有不同的看法。但是金融危機(jī)是一個(gè)全人類都需要共同面對(duì)的話題,全人類也在等待著答案。
好,非常感謝各位觀眾收看今天的節(jié)目,也感謝二位嘉賓能夠來到演播室參與我們今天的節(jié)目。這個(gè)話題在今后相當(dāng)長的一段時(shí)間之內(nèi),我們還會(huì)繼續(xù)關(guān)注。感謝各位收看今天的《今日關(guān)注》,再會(huì)。
主 編:戰(zhàn)麗萍
制片人:顏占領(lǐng)
策 劃:朱同合
編 輯:張夢(mèng)溪
監(jiān) 制:王躍華
來源:cctv-《今日關(guān)注》
演播室主持人(剛強(qiáng)):
各位觀眾,大家好,歡迎您收看今天的《今日關(guān)注》。
在10月30號(hào)的時(shí)候,美國商務(wù)部發(fā)表了一個(gè)最新的統(tǒng)計(jì)報(bào)告,這個(gè)結(jié)果顯示,美國的經(jīng)濟(jì)在今年的第三季度按照年率來計(jì)算的話是下降了0.3%,這個(gè)下降當(dāng)中有一個(gè)最重要的原因就是占到了美國國內(nèi)生產(chǎn)總值三分之二的個(gè)人消費(fèi)支出是下降了3.1%,達(dá)到了28年來的一個(gè)最大跌幅。所以美國的一些經(jīng)濟(jì)界的分析人士就認(rèn)為,第三季度是美國經(jīng)濟(jì)正式開始進(jìn)入衰退期的一個(gè)開始。面對(duì)目前的美國金融危機(jī),似乎它的沖擊波在有不斷綿延的趨勢(shì),而且在向縱深方向發(fā)展。在整個(gè)危機(jī)當(dāng)中,美國是否還可以繼續(xù)維持它一超獨(dú)霸這樣一個(gè)格局,在挽救金融危機(jī)的過程當(dāng)中,歐盟又會(huì)發(fā)揮什么樣的作用,能否奪回失去已久的金融主導(dǎo)權(quán),以及在整個(gè)目前的金融危機(jī)當(dāng)中,世界格局將會(huì)發(fā)生什么樣的變化,這一系列的問題都是最近一段時(shí)期以來,我們一直在關(guān)注的話題,我們今天繼續(xù)。
演播室里請(qǐng)來兩位嘉賓,先給大家做一個(gè)介紹:一位是中國前駐歐盟大使丁原洪先生,丁大使歡迎您。另外一位是中國社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所的研究員沈驥如教授,沈教授歡迎您,歡迎二位來到演播室。在節(jié)目的一開始,我們還是來看一下,關(guān)于美國目前最新的一個(gè)經(jīng)濟(jì)狀況,以及美國民眾在目前金融危機(jī)之下最新的一些表現(xiàn),我們來看一看。
新聞背景:美國經(jīng)濟(jì)走向衰退?
10月31號(hào),在美聯(lián)儲(chǔ)29號(hào)將聯(lián)邦基金利率下調(diào)兩天之后,紐約股市延續(xù)了前一天的態(tài)勢(shì),大幅上漲。這是五個(gè)星期以來,美股首次出現(xiàn)連續(xù)兩天走高的情況。受其影響,國際原油期貨價(jià)格結(jié)束了上一個(gè)交易日的跌勢(shì),也于當(dāng)天出現(xiàn)了回升。
美聯(lián)儲(chǔ)一月內(nèi)的兩次降息,對(duì)于緩解金融危機(jī),看似已經(jīng)產(chǎn)生了緩解的效果。然而事實(shí)似乎更能說明問題,美國的經(jīng)濟(jì)在短期內(nèi)難以復(fù)蘇。
由于經(jīng)濟(jì)前景不斷地惡化,美國企業(yè)的生產(chǎn)投資熱情在下降,設(shè)備投資和工業(yè)生產(chǎn)近幾個(gè)月出現(xiàn)了疲軟,信貸需求也出現(xiàn)了一定程度的萎縮,第二季度對(duì)美國國內(nèi)生產(chǎn)總值增長貢獻(xiàn)率高達(dá)2.93%的商品服務(wù)凈出口,隨著周邊經(jīng)濟(jì)疲軟和美元走強(qiáng)而急劇的下降。同企業(yè)相比,崇尚“花明天的錢享受今天”的美國人,開始反思他們的消費(fèi)觀念和行為。
美國民眾1:
我不會(huì)再花錢去買一些不必要的東西,當(dāng)我去商店的時(shí)候我會(huì)去仔細(xì)考慮。另外,我不打出租車了,改坐公共汽車。
美國民眾2:
現(xiàn)在的金融危機(jī)影響了我們的消費(fèi)方式,讓我們更加謹(jǐn)慎地花錢。我們盡量在有折扣的倉儲(chǔ)式的商店買東西,而不再去那些價(jià)格比較高的地方。
解說:
對(duì)于美國這個(gè)消費(fèi)驅(qū)動(dòng)型經(jīng)濟(jì)的國家來說,消費(fèi)者開始攥緊手中的荷包、錙珠必較,這一行動(dòng)所產(chǎn)生的后果立刻顯現(xiàn)了。
據(jù)美國商務(wù)部10月30號(hào)公布的初步數(shù)據(jù),美國經(jīng)濟(jì)今年第三季度按年率計(jì)算下降0.3%,而其下降的主要原因就是約占國內(nèi)生產(chǎn)總值三分之二的個(gè)人消費(fèi)開支下降3.1%,為28年來的最大降幅。
最新數(shù)據(jù)顯示,美國消費(fèi)者信心指數(shù)跌至歷史最低點(diǎn)??紤]到第四季度美國經(jīng)濟(jì)繼續(xù)下滑的可能性很大,美國經(jīng)濟(jì)界人士普遍認(rèn)為,美國經(jīng)濟(jì)發(fā)動(dòng)機(jī)存在“熄火”的可能,從第三季度起,美國經(jīng)濟(jì)很可能正式走向衰退。
主持人:
結(jié)合美國商務(wù)部所公布的一個(gè)最新的數(shù)字,包括我們剛才在片子當(dāng)中看到美國民眾的一些表態(tài),似乎我們今天的話題要從美國民眾的消費(fèi)觀念和消費(fèi)行為來說起。因?yàn)榇蠹叶贾?,去過美國的人都知道,美國應(yīng)該是一個(gè)消費(fèi)天堂了,我們看到美國人的表態(tài)是,以前可能是坐飛機(jī)去的地方,現(xiàn)在改成其他的交通工具了,坐一些更廉價(jià)的交通工具。以前可能會(huì)經(jīng)常進(jìn)一些奢侈品店去購買一些奢侈品,但是現(xiàn)在可能改掉這個(gè)習(xí)慣,要去買一些打折商品,或者是一些大型倉儲(chǔ)超市里的商品,并且避免購買一些不必要買的東西。
從美國民眾的這種消費(fèi)習(xí)慣和消費(fèi)行為以及由此引發(fā)整個(gè)消費(fèi)觀念的變化,我們可以看出金融危機(jī)在美國蔓延的情況。從金融危機(jī)影響到消費(fèi)者這樣一個(gè)現(xiàn)象來說起,是不是可以印證,美國的經(jīng)濟(jì)開始真正走向衰退,丁大使您的看法。
丁原洪(中國前駐歐盟大使):
現(xiàn)在應(yīng)該說,金融危機(jī)已經(jīng)向其他領(lǐng)域在擴(kuò)展,主要是擴(kuò)及到經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,而且已經(jīng)影響到普通老百姓的日常生活。所以說現(xiàn)在西方的這些國家,面對(duì)的已經(jīng)不單純是一個(gè)金融危機(jī),而他們更擔(dān)心的還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)衰退的問題。老百姓生活方式的一些變化,恰恰反映了美國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在確實(shí)像數(shù)字所講的,已經(jīng)進(jìn)入衰退期。
主持人:
沈教授,對(duì)于美國民眾的消費(fèi)習(xí)慣的變化有什么看法?
沈驥如(中國社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所的研究員):
美國過去民眾的消費(fèi)習(xí)慣是“借明天的錢今天享受”。為什么是這樣,這和美國的霸權(quán)有關(guān)系,美國的霸權(quán)是建立在他的金融霸權(quán)的基礎(chǔ)上。二戰(zhàn)以后,布雷頓森林體系以及以后的牙買加體系都是承認(rèn)美國是主要的儲(chǔ)備貨幣。世界的各種結(jié)算,各國的官方儲(chǔ)備大部分用的是美元,美國就取得了一個(gè)特權(quán),就是鑄幣稅。所謂鑄幣稅就是在古代金銀幣如果經(jīng)過使用以后磨損了,老百姓還是認(rèn)它是原來標(biāo)出來的重量。比方說一兩的銀幣,變成九錢了,少了一錢,但是老百姓還認(rèn)為它是一兩。后來政府就覺得這可以利用,它發(fā)行新貨幣的時(shí)候就扣了一錢。這樣,一錢就是它的鑄幣稅。
主持人:
但是那個(gè)是實(shí)際的貨幣。
沈驥如:
對(duì),美元成了世界主要儲(chǔ)備貨幣以后,美元就取得了鑄幣稅的權(quán)利,什么意思呢?就是各國在國際交易當(dāng)中都要用美元來結(jié)算,所以各國都希望掌握越來越多的美元,所以都拼命地增加對(duì)美國的出口,美國也有義務(wù)給各國提供交易手段,這個(gè)體系就造成了美國出現(xiàn)了長期的逆差。同時(shí)也養(yǎng)成了老百姓過度消費(fèi)的習(xí)慣。這樣,一旦出現(xiàn)了國際逆差,它可以多印鈔票,因?yàn)楦鲊家涝?。于是就形成了這么幾十年的,美國經(jīng)常是出現(xiàn)國際收支逆差的這么一個(gè)現(xiàn)象。但是現(xiàn)在已經(jīng)不能再繼續(xù)下去了,所以出現(xiàn)了這次的危機(jī),老百姓就要改一改他的消費(fèi)方式。
主持人:
您談到了,由于美國在金融方面的霸權(quán)地位所影響到的美國民眾的消費(fèi)觀念。其實(shí)這兩天,我想最近這一段時(shí)期以來,大家一直在談,由美國所引發(fā)的這場(chǎng)金融危機(jī)它的根源到底在哪里,導(dǎo)火索雖然是次貸危機(jī),但是根源人們一直在探討。比如說,有的人說是由于對(duì)于金融機(jī)構(gòu)監(jiān)管不利導(dǎo)致市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)過于自由所導(dǎo)致的。另外,也有人說到,關(guān)于美國消費(fèi)的問題,比如說叫“花明天的錢來享受今天”。用中國的話講叫做“寅吃卯糧”,中國的成語這么說。
另外,還有人說到了,關(guān)于美國發(fā)動(dòng)這兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)和伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng),消耗了大量政府的錢,包括在克林頓政府的時(shí)候,政府是有贏余的,但是到了布什政府,出現(xiàn)了4000億美元巨大的一個(gè)財(cái)政赤字。你們二位認(rèn)為,目前的根源到底在哪里?教授您覺得。
沈驥如:
剛才除了說老百姓的消費(fèi)是過度消費(fèi)以外,由于有鑄幣稅,美國政府也是過度消費(fèi)。他可以在全世界布置上百個(gè)軍事基地,在海外花大量的軍費(fèi)開支,特別是兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)和伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng),消耗了他上萬億美元的政府開支。因此就形成了巨大的政府債務(wù),所以美國的公司債務(wù),公家的和私人債務(wù)是個(gè)天文數(shù)字,這就造成了美元的不斷貶值。也同時(shí)是這次次貸危機(jī)的一個(gè)重要的根源。因?yàn)槊绹?jīng)濟(jì)不好,所以在格林斯潘任美聯(lián)儲(chǔ)主席的時(shí)候,他為了防止經(jīng)濟(jì)下滑,他就放松監(jiān)管,鼓勵(lì)消費(fèi),降低利率,這樣使危機(jī)推遲爆發(fā)。但是危機(jī)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象,是資本主義經(jīng)濟(jì)的一個(gè)固有的現(xiàn)象,你可以把它推遲,但是不能避免。所以這一次,次貸危機(jī)終于成為這次金融危機(jī)的一個(gè)導(dǎo)火索。
主持人:
所以我們?cè)诮鹑谖C(jī)當(dāng)中也看到了,格林斯潘也在為自己之前所制定的金融政策而認(rèn)錯(cuò)。丁老師您的看法。
丁原洪:
次貸危機(jī)應(yīng)該說是這次危機(jī)的一種表象。它的原因應(yīng)該說還是更深層次的,歐洲人認(rèn)為,美國這次危機(jī)根源在于他所推行的自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),而且對(duì)市場(chǎng)這只“無形的手”過分地放縱。也就是我們所說的缺乏監(jiān)管而慢慢引起的,所以在美國次貸危機(jī)發(fā)生以后,特別是美國正式官方呼吁歐盟一起救市的時(shí)候,歐洲很多領(lǐng)導(dǎo)人就公開講,這次危機(jī)根子是美國所實(shí)行的所謂“自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”的原因。
沈驥如:
自由放任。
丁原洪:
所以他也提出,現(xiàn)在應(yīng)該結(jié)束美元的霸權(quán)地位,而且一方面他是自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),同時(shí)他又享有美元不受約束地,可以大量印制美元這樣一個(gè)特殊的地位。所以可以彌補(bǔ)他經(jīng)濟(jì)力量的需要。
主持人:
您這個(gè)也提到了,關(guān)于在這場(chǎng)金融風(fēng)暴當(dāng)中,美國和歐盟之間不同的一些態(tài)度。其實(shí)我們看到自金融危機(jī)爆發(fā)以來,一直到最近要求開一個(gè)國際上全球的金融峰會(huì),來探討應(yīng)對(duì)之策,在整個(gè)前前后后的過程當(dāng)中,其實(shí)我們可以看到美國和歐盟這兩個(gè)世界上最大的經(jīng)濟(jì)體,在處理金融危機(jī)上他們不同的對(duì)策和不同的看法,而且分歧是越來越明顯的。另外,在這里面,爭(zhēng)取國際金融主導(dǎo)權(quán)的這樣一個(gè)斗爭(zhēng),可以說這個(gè)引子是隱約可見的,下面我們通過一個(gè)短片了解一下這方面的情況。
新聞背景:全球金融風(fēng)暴 美歐上演“雙城記”
薩科齊:
“應(yīng)該對(duì)這場(chǎng)危機(jī)的肇事者‘追究責(zé)任,繩之以法’”。
薩帕特羅:
“在美國自身并不處于良好的時(shí)期,歐盟必須接下‘領(lǐng)導(dǎo)權(quán)’”。
布什:
“任何檢討當(dāng)前全球金融體系的計(jì)劃都不能侵蝕‘民主資本主義’與自由市場(chǎng)的基礎(chǔ)。危機(jī)是全球性的,歐盟和其他國家應(yīng)同美國協(xié)同救市?!?br>
解說:
這些唇槍舌劍出自金融風(fēng)暴中的美國和歐盟,人們不難看出,這兩個(gè)世界上最大的經(jīng)濟(jì)體,在應(yīng)對(duì)這場(chǎng)金融危機(jī)的看法和對(duì)策上有了明顯的分歧。
對(duì)于這場(chǎng)金融危機(jī)的根源,美國從一開始就強(qiáng)調(diào)是個(gè)別金融機(jī)構(gòu)管理疏失造成的,而歐盟則強(qiáng)調(diào)是由于美國推行自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),過度放縱市場(chǎng)這只“無形的手”造成的。美國強(qiáng)調(diào)危機(jī)是全球性的,歐盟和其他國家應(yīng)同美國協(xié)同救市;歐盟則認(rèn)為美國是咎由自取,歐盟只能自保自救,不能為他人“埋單”。
即使在召開11月15號(hào)國際金融峰會(huì)的具體事宜上,美歐雙方也是有一番較量。召開國際金融峰會(huì)是法國和英國倡議的。但是一開始就遭到了布什的冷臉。白宮發(fā)言人還稱主辦這樣的一個(gè)峰會(huì)并非美國考慮的重點(diǎn)。只是在布什在戴維營與薩科齊和巴羅佐會(huì)談之后,美國才允諾在總統(tǒng)大選之后盡快召開一系列的全球峰會(huì),但是堅(jiān)持會(huì)議的地點(diǎn)在華盛頓召開,由美國總統(tǒng)主持,盡顯美國對(duì)會(huì)議的主導(dǎo)權(quán)。
有西方輿論大膽預(yù)測(cè),歐盟國家首腦們接下來將向可能會(huì)參加一系列金融峰會(huì)的布什和其繼任者發(fā)起“伏擊”,以此來建立以“歐洲人的視角” 的新金融市場(chǎng)秩序。薩科齊也曾經(jīng)說過,世界將不會(huì)“繼續(xù)用20世紀(jì)經(jīng)濟(jì)的工具來運(yùn)營21世紀(jì)的經(jīng)濟(jì)”,美國會(huì)同意這樣的結(jié)果嗎?20世紀(jì)美國和大西洋之間親密合作的一幕要在這場(chǎng)全球金融危機(jī)中終結(jié)嗎?
主持人:
我們看到,其實(shí)雖然美國和歐洲站在一起,但是卻有不同的看法,可以說有明顯的分歧。而且我們?cè)陂_篇也看到了,法國總統(tǒng)薩科齊也是把“繩之以法”這樣的詞用到了經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。另外西班牙的首相薩帕特羅也明確地表示了,既然美國自身經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在比較差,歐洲要接過這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)權(quán),這個(gè)話說得非常直白。美國總統(tǒng)布什當(dāng)然也不甘示弱,他的表態(tài)就說,任何一種經(jīng)濟(jì)方面的改革和計(jì)劃都不能觸及民主資本主義,以及自由市場(chǎng)的基礎(chǔ),這個(gè)基礎(chǔ)是絕對(duì)不能撼動(dòng)的,二者之間這樣針鋒相對(duì)的觀點(diǎn),這樣辯論下去,結(jié)果會(huì)是什么?沈教授。
沈驥如:
他們是在爭(zhēng)奪國際金融市場(chǎng)的主導(dǎo)權(quán),美國是不愿意讓出來,所以他說他的自由資本主義,也就是自由放任的資本主義強(qiáng)調(diào)要?jiǎng)?chuàng)新,通過創(chuàng)新來取得超額利潤,來盤剝?nèi)澜绲母鲊?。歐洲是主張有秩序地資本主義,他是比較保守的,他在金融創(chuàng)新方面是比較謹(jǐn)慎的,甚至在證券市場(chǎng)方面,他也是比較謹(jǐn)慎的。像德國老百姓買股票就很少,所以這是兩種資本主義發(fā)展模式的一個(gè)爭(zhēng)論。但是,背后是為了奪取爭(zhēng)取世界金融的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。
主持人:
在爭(zhēng)取世界金融領(lǐng)導(dǎo)權(quán)的過程當(dāng)中,丁大使您認(rèn)為,歐盟現(xiàn)在有實(shí)力和美國來叫板嗎?
丁原洪:
應(yīng)該說單純從經(jīng)濟(jì)的實(shí)力來講,現(xiàn)在同美國比較接近的恐怕還是屬于歐盟,其他國家更差得比較多了。但是作為總體的綜合國力來講,美國雖然這次金融危機(jī)給他的經(jīng)濟(jì)造成了很大的創(chuàng)傷。但是他的綜合國力應(yīng)該說還是世界第一的,而且也不是其他國家在短時(shí)間之內(nèi)所能趕上的,所以我想,歐洲這些國家提出來要全面改革或者是重新建立一個(gè)全新的世界金融體系,這恐怕也是他們單方面的一種愿望,真正實(shí)現(xiàn)起來也不是那么容易。首先且別的不說,就是歐盟自己內(nèi)部在如何對(duì)待這次金融危機(jī)上,也一直都是各有盤算的。比如說法國跟德國之間也有一些差異,也有區(qū)別。因?yàn)橛矝]有參加歐元區(qū),他也有自己的打算。所以真正要想取代美元,由歐元或者某種歐洲的貨幣來主導(dǎo)全球的金融體系,我覺得現(xiàn)在恐怕還為時(shí)過早。
主持人:
但是畢竟已經(jīng)有聲音從歐洲發(fā)出,呼吁建立一個(gè)新的金融和經(jīng)濟(jì)方面的秩序。單就這次金融危機(jī),因?yàn)槲易罱部吹?,丁大使也發(fā)表了一篇文章,各個(gè)網(wǎng)站也在不斷地轉(zhuǎn)載。關(guān)于這次金融危機(jī),美國和歐洲其實(shí)是有不同的看法,美國認(rèn)為是個(gè)別的金融機(jī)構(gòu)的問題,是監(jiān)管不利,是技術(shù)性的問題。但是歐洲認(rèn)為這是一個(gè)美國根本經(jīng)濟(jì)制度的問題,包括這一類的,二者之間的這種觀點(diǎn)上的不同是不是還有很多?
丁原洪:
應(yīng)該說美國也好,歐洲國家也好,都是搞資本主義。但是他們是兩種模式,應(yīng)該講美國搞的是自由資本主義,或者叫自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。而歐洲,特別是歐洲大陸的一些國家,他搞的叫做社會(huì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。也就是說在效率和公正這兩者之間,特別是在所謂政府干預(yù)這一點(diǎn)上,他們從來都是有差異的,也是有爭(zhēng)論的。所以美國這次金融危機(jī)一發(fā)生之后,包括德國的一些領(lǐng)導(dǎo)人,就很明確地講,說你這個(gè)我早就提出來,你們這種經(jīng)濟(jì)這種辦法總會(huì)出現(xiàn)問題的,果不其然,就是說,好像應(yīng)驗(yàn)了歐洲這種發(fā)展模式是更對(duì),更正確。但是等到后來,危機(jī)已經(jīng)蔓延到歐洲的時(shí)候,他也不得不自己采取措施。
而且雙方爭(zhēng)奪金融的主導(dǎo)權(quán),也不是從今天開始,因?yàn)榇蠹叶贾溃^去在美元之前,金融主導(dǎo)權(quán)是在歐洲手里頭,英鎊。近期來講,自從歐元一出臺(tái),本身他的目標(biāo)就是要同美元比一個(gè)高低。當(dāng)然,也不是一天能達(dá)到的。但是他作為長遠(yuǎn)目標(biāo)去確定這個(gè)目標(biāo)??墒敲绹褮W元的出現(xiàn)認(rèn)為是對(duì)他一個(gè)公開的挑戰(zhàn),所以從一開始他就盡量地打壓歐元,他的辦法就是利用美元這個(gè)特殊地位,利用匯價(jià)不斷地變動(dòng),使歐元很難發(fā)揮到充分作用。
主持人:
所以有的專家估計(jì),這次金融危機(jī)恐怕要持續(xù)2—5年的時(shí)間,在整個(gè)時(shí)期過程當(dāng)中,似乎也意味著美國與一些其他大國之間的力量對(duì)比,可能會(huì)發(fā)生一些變化,而且美國這種一超獨(dú)霸的局面是否將會(huì)面臨調(diào)整。我們通過一個(gè)背景短片來了解一下相關(guān)的分析。
新聞背景:金融危機(jī)改變大國政局?
起始于美國華爾街的這場(chǎng)數(shù)十年未遇的金融危機(jī),使得自1930年以來成熟的國際金融市場(chǎng)遭遇到了最具威脅性的震蕩,全球經(jīng)濟(jì)不斷地邁向嚴(yán)重低迷的同時(shí),大國實(shí)力是否會(huì)因此發(fā)生消長變化,這類問題也開始被分析人士提出。
目前金融危機(jī)向全球擴(kuò)散,對(duì)各國都產(chǎn)生了沖擊和影響,然而影響的效果是不同的。以俄羅斯、中國、印度、巴西等新興大國為例。雖然金融危機(jī)導(dǎo)致各國股市在大幅下挫,出口受到了沖擊,外匯儲(chǔ)備縮水,金融穩(wěn)定受到了威脅。但是并沒有根本動(dòng)搖其實(shí)體經(jīng)濟(jì)。俄羅斯、印度2008年的經(jīng)濟(jì)增速都在8%以上,中國的經(jīng)濟(jì)在上半年保持兩位數(shù)的增長,第三季度已經(jīng)放緩為9%。而美國在前兩季度,經(jīng)濟(jì)按年率增長分別為0.9%和2.8%,第三季度則下降0.3%。按照一些經(jīng)濟(jì)專家估計(jì),如果此輪金融危機(jī)持續(xù)2—5年的話,意味著美國與其他大國實(shí)力對(duì)比將會(huì)進(jìn)一步發(fā)生變化,一超多強(qiáng)的格局將會(huì)面臨調(diào)整,金融危機(jī)后的冰島似乎更加說明了這一問題。
冰島作為一個(gè)小國,金融產(chǎn)業(yè)十分發(fā)達(dá),然而金融危機(jī)的沖擊幾乎使其面臨經(jīng)濟(jì)崩潰,亟需外國資本救援。但是美國自身難保,歐盟也無暇他顧,美歐在此刻的束手無策和袖手旁觀,使得冰島只好向擁有5000多億美元外匯儲(chǔ)備的俄羅斯求援。如果假想更多的歐盟中小國出現(xiàn)類似的危機(jī),都是由俄羅斯出手相救的話,歐洲地緣戰(zhàn)略格局將會(huì)發(fā)生什么樣的變化呢?
主持人:
這個(gè)片子當(dāng)中提到了“金磚四國”,其實(shí)指的是俄羅斯、中國,還有印度、巴西,其實(shí)是以他們?yōu)榇淼囊恍┬屡d的經(jīng)濟(jì)體。其實(shí)最近我們就可以看到,像俄羅斯還有伊朗等國家,已經(jīng)開始更加傾向于歐元,來壓縮在自己外匯儲(chǔ)備當(dāng)中美元的比重。另外還有巴西、阿根廷等國,他們也是宣布用各自的貨幣來替代美元,來進(jìn)行交易。這個(gè)方面是不是可以看到在整個(gè)這場(chǎng)博弈當(dāng)中,這些新興的經(jīng)濟(jì)體也將會(huì)發(fā)揮他們各自的作用?
沈驥如:
應(yīng)該說是這樣,美國的衰弱和新興經(jīng)濟(jì)體的成長都是一個(gè)漫長的歷史過程,起碼是十年、二十年這樣的時(shí)間段來看的?,F(xiàn)在“金磚四國”里中國、俄羅斯、印度是表現(xiàn)得特別突出。中國經(jīng)濟(jì)總量大概到2012年前后要超過日本,到21世紀(jì)的30年代可能要超過美國,這是一方面。
另外,還有科技,還有你在國際分工當(dāng)中的地位,是低端的還是高端的,這也要我們新興經(jīng)濟(jì)體進(jìn)行不懈地努力。隨著我們逐漸地轉(zhuǎn)強(qiáng),美國的衰落,那就進(jìn)一步地會(huì)發(fā)生。世界格局的變化,最終還是和經(jīng)濟(jì)有非常密切的關(guān)系的。所以這個(gè)過程是不可逆轉(zhuǎn)的,但是不會(huì)在很短的時(shí)間形成。
主持人:
丁大使,如果讓您用簡(jiǎn)單的一句話來概括,因?yàn)樵谀壳斑@種經(jīng)濟(jì)危機(jī)的格局之下,全球整個(gè)格局是否會(huì)因此而出現(xiàn)大的變化?
丁原洪:
應(yīng)該說世界的格局在不斷地變化之中,這次的金融危機(jī)也是一個(gè)變化的突出表現(xiàn)。但是格局的形成是經(jīng)過一個(gè)過程的,他要徹底改變也要經(jīng)過一個(gè)過程,不會(huì)是短期的。
主持人:
就是盡管美歐以及其他國家對(duì)于金融危機(jī)是有不同的看法。但是金融危機(jī)是一個(gè)全人類都需要共同面對(duì)的話題,全人類也在等待著答案。
好,非常感謝各位觀眾收看今天的節(jié)目,也感謝二位嘉賓能夠來到演播室參與我們今天的節(jié)目。這個(gè)話題在今后相當(dāng)長的一段時(shí)間之內(nèi),我們還會(huì)繼續(xù)關(guān)注。感謝各位收看今天的《今日關(guān)注》,再會(huì)。
主 編:戰(zhàn)麗萍
制片人:顏占領(lǐng)
策 劃:朱同合
編 輯:張夢(mèng)溪
監(jiān) 制:王躍華
來源:cctv-《今日關(guān)注》
